Scythe logo Scythe home page

Fórum » Sátánizmus: filozófia és gyakorlat a Sátáni Biblia szerint

Vá: Sátánistának születni kell

2009-07-28 22:33:48

straybug

Regisztrált: 2009. július 16.

Üzenetek: 12

Csoport: tag

Igen abban egyetértek, hogy rengeteg a csaló, sokan látnak könnyű pénzszerzési lehetőséget a kevésbé gondolkodó rétegek áltudományos megtévesztésében. Nem erre céloztam, amikor az örökmozgókat említettem. Nem is a tévés természetgyógyászokra

(...) Ide írtam egy kisebb monológot, de lehet, hogy tényleg megér egy saját témát az 'egyebek'-nél.

Emberkísérletekhez még annyit, hogy minden bizonnyal elkerülhetőek lettek volna, de az empátián kívül nem volt okuk megkímélni a foglyokat. Ingyen tesztcsoportok, nem kell már ellátni őket a továbbiakban hadifogolyként (ami még az ellátás alacsony színvonala mellett sem olcsó mulatság), és még ezer apró érv van emellett a döntés mellett. Ez persze nem jelenti azt, hogy egyetértek vele.

Vá: Sátánistának születni kell

2009-08-02 13:38:59

Seth ben Yavin

Regisztrált: 2009. február 28.

Üzenetek: 40

Csoport: tag

Amit az életben maradásról írtál, azzal eddig is egyetértettem.

Ami pedig a betűknél való leragadást illeti; meggyőztél.

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 00:13:37

Reeprag

Regisztrált: 2010. április 3.

Üzenetek: 38

Csoport: tag

Üdvözlet!
Nemrégiben ismerkedtem meg a LaVey-féle sátánizmussal, és rá kellett jönnöm, hogy a gondolatok, amik évek óta formálódtak bennem, már rendezett formában is léteznek, újra feltaláltam a kereket. Tudtom nélkül sátánista voltam.

Mint általában szoktam, megpróbáltam körbejárni a témát, és találkoztam jó pár ellenvéleménnyel. Az egyik "csapásirány" LaVey élete - ha jól emlékszem, ezen az oldalon is volt már róla szó -, amit én furcsa "fricskának", leckének vélek: még annak a szavait sem hiheted el vizsgálat nélkül, akit tisztelsz, különben ugyanabba a hibába esel, mint más vallások követői. (Ha mégsem így lenne, és mondjuk mindenkit át akart volna verni, a gondolatok értékéből ez sem vonna le.)

Azonban van pár dolog, ami nem hagy nyugodni: A vallás filozófiai részével teljes mértékben egyetértek, azonban a mágia része már ingoványosabb talaj számomra. Hiszem, hogy léteznek olyan energiák és hatások, amik magyarázatát nem ismerjük, így jelenleg még a mágia kategóriájába tartoznak. Azonban a Satanic Bible rituáléi számomra túl színpadiasak. Tudom, hogy ez részben szándékos, hogy segítse elérni a szellemi és hangulati felfokozottságot, mégis, valahogy idegennek érzem ezeket a filozófiához képest. Viszont egy ilyen vallás, ami ennyire az egyén képességeire, gondolkozására épít, azt gondolom, megengedheti magának, hogy tagjai (követői) akár magával a vallási dogmákkal szemben is olykor kételkedőek legyenek, és puszta elfogadás helyett értékeljék magukban. Erről szeretném kikérni a véleményeket

A másik kérdésem egy kicsit más jellegű: van-e értelme a hivatalos egyházi tagságnak? Persze az egyház támogatásán kívül, amit ugyebár a regisztrációs díj jelent. A kapott igazolványt "felvágásra" használni a sátánista elvek alapvető kigúnyolása lenne, puszta pozőrködés. Az eddig olvasottakból én úgy tudom, hogy az egyház nem biztosít fórumokat a gondolatcserére, így a konstruktív eszmecsere sem cél (maximum helyi jellegű lehet, mint például jelen oldal). Ha jól értelmezem, az egyház feladata csak az eszmék kodifikálása, nyilvánosságának biztosítása, és a sátánizmushoz kapcsolódó negatív képzetek lemosása.

Lehet, hogy nem szerencsés dolog rögtön kétkedéssel és értetlenkedéssel kezdeni az oldalon a tagságomat, de nézzétek ezt el nekem.

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 16:06:42

SzS

Regisztrált: 2008. október 16.

Üzenetek: 295

Csoport: Scythe.hu admin

Azonban a Satanic Bible rituáléi számomra túl színpadiasak. Tudom, hogy ez részben szándékos, hogy segítse elérni a szellemi és hangulati felfokozottságot, mégis, valahogy idegennek érzem ezeket a filozófiához képest.
Az erősen szkeptikus/materialista előéletűekre jellemző ez a fajta idegenkedés, vagyis igen gyakori, szerencsére nincs semmi baj: amíg nem érzed szükségét a rituáléknak, amíg nem sikerül rábukkannod arra a nézőpontra, ahonnan „bekattan” a miért és a hogyan, addig egyszerűen csak tudj arról, hogy a sátánizmusnak része a rituális mágia, de ne érezd magadra nézve kötelezőnek, hogy élj ezzel az eszközzel!

Azon lehet érdemes elgondolkodnod, hogy mire valók a rituálék úgy általában. Azon, hogy milyen módon kommunikálhat az ember a saját tudattalanjával, azzal a központi valamivel, ami suttogva irányít, amit olykor ösztönnek nevezünk, és ami bár nem valami éleselméjű, mégis végtelenül kitartó.
van-e értelme a hivatalos egyházi tagságnak?
A Sátán Egyháza semmiképpen sem követeli meg, hogy a sátánisták belépjenek a tagok közé, ezért teljes mértékben az egyéni döntés kérdése, hogy jelképesen (a regisztrációval és az egyszeri tagdíj befizetésével) vagy aktívan (aktív tagságot vállalva, esetleg médiakapcsolatként, ügynökként) támogassa-e vallása hivatalos képviseletének működését.

Az egyház tagjai általában nagyobb bizalommal viselkednek más tagok iránt, mert maga a csatlakozás ténye a felelősségvállalásra hajlandóság meglétére utal, noha a tagsági kártya természetesen nem garantál semmit.

Ebben a kérdésben sem sürgős döntést hoznod.
Lehet, hogy nem szerencsés dolog rögtön kétkedéssel és értetlenkedéssel kezdeni az oldalon a tagságomat
Szerintem szerencsés.

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 20:31:22

Reeprag

Regisztrált: 2010. április 3.

Üzenetek: 38

Csoport: tag

Tehát nézzük, jól értem-e:
A rituálé lényege kapcsolatba lépni a Sátánnal, azonban mivel sátán nem személy, hanem egy, a természetben - így bennünk is jelen lévő - erő, ezért a vele való kapcsolatteremtés tulajdonképpen saját magunk eddig nem ismert részeinek felfedezése, és az innen eredő erők felszabadítása?

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 21:34:15

SzS

Regisztrált: 2008. október 16.

Üzenetek: 295

Csoport: Scythe.hu admin

A rituálé lényege az eredmény.

Az eredményhez fókusz és állhatatosság kell: tudd, hogy mi a célod, és várd meg, amíg odérsz.

A rituálé, mivel radikálisan eltér a mindennapoktól, olyan fókuszpontot hoz létre, amibe a tudatalatti tulajdonképpen beleakad, és így „terelődik” a kijelölt irányba. (Hasonlóan ahhoz, ahogy az álmokban olykor megjelennek azok a dolgok, amik éppen igazán foglalkoztatnak.)

Emiatt fontos, hogy a szertartás végén a „so it is done!” komoly kimondásával a mágus valóban megpecsételje a sikert, hogy a létrehozott fókuszpont ne gyengüljön, ne szóródjon szét.

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 22:41:02

Lord Sólyom

Regisztrált: 2009. november 14.

Üzenetek: 170

Csoport: tag

Azonban a Satanic Bible rituáléi számomra túl színpadiasak

Ki mondta, hogy a Sátáni Bibliában leírt rítusokat KELL használni (vagy csak azokat lehet - sőt, hogy egyáltalán kell rítust végezni)? A sátánizmus lényege az individualizmus, így a rítusokba is bevezethető az egyéni jelleg.

Ha sátánista vagy, Te ismered legjobban magad, így azt is tudod, milyen stimuláció kell egy bizonyos érzelmi állapot eléréséhez.
akár magával a vallási dogmákkal szemben is olykor kételkedőek legyenek

Nietzschét idézve, bűnös dolog (sőt, ostobaság) elfojtani mindazt, amit saját gondolatunk ellenében gondolhatunk. Miért nem lenne még inkább ostobaság elfojtani azokat a gondolatokat, amiket mások gondolatai ellenében gondolhatunk (és a szójátékot még folytathatjuk)?

A sátánizmus lényege az egyén kiemelése. LaVey nem Isten (illetve egy kisbetűs isten igen, de az itt és most nem számít... azok mindannyian vagyunk, per Crowley - LavL I.3 vagy SB valahányadik oldal, most nem ugrik be ). Épp ezért nem várható el, hogy amit leírt minden egyes sátánistára ugyanúgy álljon (sőt, épp az ellenkezője várható el)... csak jelzőfény, nem csillagösvény.

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 23:27:40

Reeprag

Regisztrált: 2010. április 3.

Üzenetek: 38

Csoport: tag

Köszönöm mindkettőtöknek a válaszokat.
"Ha sátánista vagyok"... Egy kicsit vicces, mert igazából ezek a válaszok győztek meg igazán erről a tényről
Ironikus, hogy az a vallás, ami nem nyomja el az ember saját gondolatait - sőt, kifejezetten "parancsolja" a gondolkodást - ilyen "közutálatnak", félelemnek és ösztönös elutasításnak örvendhet. (vagy talán éppen ez az oka?)
És egy kicsit visszakanyarodva az eredeti témához: mitől függhet az, hogy valaki hajlandó-e másképp látni a világot és a fennálló szokásokat, normákat? Biztosan sokat számít a családi háttér is, engem például mindig úgy neveltek, hogy nem kényszerítettek rám vallást, de biztosan arra is van példa, hogy valaki kemény hívő családba születve lesz sátánista. Mi lehet az ok? Létezik vajon egy önálló gondolkodást serkentő gén? A "Sátán gén"?

Vá: Sátánistának születni kell

2010-04-04 23:47:26

SlyZero

Regisztrált: 2008. december 29.

Üzenetek: 217

Csoport: tag

Némi kiegészítés:
Ahogy LaVey is leírja, az embernek szüksége van rítusokra. Ez egy egyszerű pszichológiai kényszer, amit ugyanúgy ki lehet élni buddhista meditációban, mint a spagettiszörny tiszteletére evett rámennel, vagy azzal, hogy valaki csak jobb lábbal hajlandó kikelné az ágyból.
A sátánizmus azért is vallás és nem filozófia, mert ezekhez a rítusokhoz egy, a nevéhez méltó keretet is biztosít.

Ami az eredményes rituálét illeti: ahhoz azért (kezdetben) nem árt betartani bizonyos kereteket. Nem véletlenül lettek azok úgy kialakítva ahogy.